Vláda jednala v Brdech o americkém radaru
Datum: 9. 9. 2007
Telev.stanice: Prima TV
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Paní ministryně, možná na začátek otázka pro vás. Co bude na repertoáru, až přijede teď do Brd jednat se starosty a odskočíte si zazpívat se sborem Stonožka?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
To bylo nedorozumění. Já si neodskočím příští čtvrtek, já už jsem ten dětský sbor Stonožka navštívila hned tehdy, když jsme tam byli tuto středu.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Aha, čili teď nebudete zpívat příští čtvrtek?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Ne a já myslím si, že se z toho dělá taková docela karikatura.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A vy se tomu divíte?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Ale nedivím. Ale myslím si, že není třeba věci brát všechny úplně přísně vážně a tak jako každý člověk a i každý politik má nějaký svůj osobní lidský rozměr, někdo hraje golf, někdo fotbal, někdo vymetá bary, no, tak já se hlásím ke zpěvu. To přece není nic tak zavrženíhodného.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Víte, kdybych měl dávat divácká témata opravdu podle toho, kolik nám přišlo dopisů, tak nejvíc dopisů přišlo, abyste zazpívala. Ale nevím, jestli byste chtěla.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Ne, určitě ne, určitě bych nezazpívala.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak pojďme ale na naše hlavní téma, a tím je právě americký radar a už jsme mluvili o tom, že právě česká vláda jednala přímo v Brdech se starosty, jestli radar chtějí nebo ne. Pojďme se podívat na to, jak to dopadlo.
redaktorka /ukázka/
--------------------
Stále více lidem se zdá, že debata o protiraketové radarové stanici u nás se dostala do mrtvého místa, kde se jen točí v kruhu. Nejčastěji je tato debata pro svou bezvýslednost označována za dialog hluchých. Zapomíná se však na fakt, že k tomu, aby debata byla bezvýsledná, nemusí být nutně hluché obě diskutující strany, ale stačí, když je hluchá jen jedna z nich. Slyšící se s hluchým totiž domluví stejně špatně jako dva hluší. Jak to tedy je v hádce o americký radar na našem území? Jsou obě strany hluché k argumentům druhého, nebo jedna strana předkládá informace a argumenty, ale ta druhá strana automaticky odmítá všechno, co slyší a namísto argumentů předkládá výmysly a bláboly? A pokud je to debata slyšících s hluchým, kdo je kdo, kdo předkládá argumenty a kdo jen výmysly a bláboly?
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Dámo, a pánové, o radaru, o americkém radaru na českém území se mluví už skoro třičtvrtě roku, padlo spoustu argumentů z obou stran. Já to možná malinko trochu poposunu o to aktuální dění. Podle vás otázka, která je společná pro oba dva z vás, každý máte minutu na odpověď. Podaří se vládě zlomit odpor místních lidí proti radaru stamilionovými investicemi? Pan Dolejš podle abecedy začíná.
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Infrastrukturní investice ten region potřebuje, to je jasná věc. A co si budou lidé myslet, pokud ty peníze obdrží, dál, to je věc druhá. Já si myslím, že lidé se oprávněně bojí dislokace radaru, protože nemají kvalitní informace, to za prvé. Za druhé, komunikační strategie vlády v tomto ohledu není efektivní a za třetí, a to považuju nejdůležitější, skutečně s tou dislokací je spojeno určité bezpečnostní riziko i ekonomické problémy.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak necelá minuta Jiřího Dolejše. Stejný čas má teď Vlasta Parkanová na stejnou otázku.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Doufejme, že se vrátíme ke všemu, co zaznělo ještě v dalším prostoru.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Určitě.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Ta otázka zněla, zda vláda zlomí odpor místních těmito investicemi. Ale já musím trvat na tom, že toto nebyl cíl vlády. Vláda samozřejmě nebude předstírat, že to bylo jaksi náhodou, že tedy zabrousila do tohoto regionu a říká: "Tady dáme peníze." Samozřejmě, že to souvisí s tím, že v případě, že by radar byl zde umístěn, byl by umístěn tam a že tam ty peníze by bylo vhodné investovat. Ale vláda jasně řekla, ať už tam radar bude nebo nebude, ty peníze tam půjdou. A lámat odpor těch místních pomocí peněz je nechutné, nepatřičné a nemyslím si, že by to někdo mohl dělat. Ostatně podívejme se přece na to, rozhodovat o tom, zda tady radar bude nebo nebude, bude, až budou vyjednané smlouvy a projedná je vláda, tak to bude parlament. Netýká se to jenom místních lidí, netýká se to místních starostů. Je to věc celého českého státu.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak to byla minuta. Paní ministryně, nezlobte se, říkáte nechutné, nemístné, ale vždyť je to přece tak, že vláda dává ty peníze do Brd proto, aby lidově řečeno umlčela ten odpor, aby to trošku pocukrovala, nebo si to vykládám špatně?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Ne, já nevěřím tomu, že vláda, že mí kolegové, kteří toto navrhli, protože já jsem součástí vlády, ale toto nebyl projekt, na kterém bych já pracovala, toto nebyl můj nápad, ale nevěřím tomu, že by někdo myslel tímto jim ucpeme ústa, to určitě ne.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Počkejte, ale kdy tedy vláda tak prozřela a zjistila, že v Brdech jsou mizerné silnice, špatné čističky a že by bylo potřeba nějaký stamilionek tam poslat, protože, když říkáte, že to nebylo tehdy, když začali starostové protestovat proti radaru, kdy tedy, co byl ten mechanismus, který to spustil?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Těch výjezdů na nejrůznější úrovni se uskutečnilo víc než dvacet dva a všichni si všimli, jak to tam vypadá. Vůbec nebudeme předstírat, že není řada jiných míst v České republice ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
No, podle té logiky by si teď každý měl přát, aby se začalo jednat o radaru u nich.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
V podstatě ano, v podstatě ano.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Aha. Čili máme vyloučit to, že lidově řečeno jste z lidí dělali, jak to mám říct, abych neřekl, že z nich jste chtěli dělat blbce, ne.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Proč bysme to z nich dělali? Podívejte, jestliže jsme jasně řekli ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Proč rovnou neřeknete prostě: "Ano, chceme tady radar a za to vám nabízíme něco?"
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Ne, toto přece není takový handl. To, co my nabízíme, tam půjde bez o hledu na to, jaký bude výsledek toho vyjednávání a kromě toho nabízíme to lidem, kteří nebudou o tom radaru eventuálním rozhodovat. Ti starostové nejsou ti, kteří rozhodnou.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale jejich stanovisko nebo odpor nebo přízeň je pro vás důležitá.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Je důležitá, ale stejně tak je důležitý postoj celé české veřejnosti. A já, když jsem jela teď sem do studia, tak jsem slyšela na rádiu informaci jedné americké společnosti, která dělala výzkum tady u nás, dozvěděla jsem se, že padesát jedna procent českých občanů je proti radaru. To není tak zlé číslo.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Kdo si ten výzkum objednal?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
To jsem na té radiostanici nezachytila, ale rozhodně se o budu zajímat.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To je vždycky důležitá informace. Vy jste, ...
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Je to tak.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
... vy jste obvinili českou vládu z toho, že je korupčnická, že se snaží právě ty lidi koupit tím, že slíbí investice. Podle vás je tedy paní ministryně korupčnice?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Za prvé kromě přirozených dotací do infrastruktury se hovoří i o offsetovém programu, což většinou bývá spojováno s investicemi typu třeba leteckými a tak podobně. Za druhé si myslím, že starostové sice nemají tu kompetenci rozhodovat, ale to v podstatě pohřbíváte i myšlenku referenda předčasně. Pokud se bude rozhodovat třeba až v příštím roce v klidu, až proběhnou ruské volby, až se vyjasní, kdo bude náhradníkem pana prezidenta Bushe, tak si ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Promiňte, proč bysme měli čekat ...
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
... myslím, že téma referenda třeba nebude až tak bolestivé a ukáže se, že hlas lidu, hlas boží a ten průzkum, o kterém jste mluvila, tak ten byl americký.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Protože někdo z KSČM říká /nesrozumitelné/, to mě trošku zaskočilo, ale dobře. Proč bychom měli čekat na ruské volby podle vás?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Protože celá tato kauza je rozvíjena jako bilaterální vztah Ameriky a České republiky. Já si myslím, že je to špatně, že je to strategická záležitost pro celou Evropu. Mělo by se rozhodovat v širších souvislostech, přihlédnout k postojům jednotlivých států Evropské unie, koneckonců i NATO a opravdu v klidu zvážit, jestli tento způsob naší obrany je efektivní. Ty pochybnosti o efektivnosti jsou koneckonců i v samotné Americe, proto Kongres zkrouhnul lidově řečeno náklady na příští rok na polovinu.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vy myslíte, že máme počkat na to, co si o tom Rusové budou myslet po volbách jejich?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Nikoliv, ale ten spor mezi Amerikou a Ruskem je bohužel na náš účet a já myslím, že bysme v tomto sporu neměli figurovat jako ochotný /nesrozumitelné/.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pane Dolejši, ...
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Já bych to nenazvala jako spor. Já bych to nazvala jako touhu jedné bývalé mocnosti, která si zvykla mluvit svým bývalým satelitům do jejich záležitostí a jejich neschopnost vyrovnat se s tím, že jeden z těchto satelitů a mnoho dalších vstoupily konkrétně v našem případě v roce 1999 do NATO a nyní máme zájem dělat další kroky, které nikterak nesouvisí s tím, jakým způsobem se chce chovat ta velmoc na východě. Musím ale jedním dechem říct, s Ruskou federací probíhají velmi intenzivní jednání. Podle informací, tuším, generála Oberinga pronesených v Maastrichtu toto pondělí, toto pondělí budou příští testy protiraketového systému v září znovu uskutečněny a ruská strana akceptovala pozvání na tyto testy. A ještě mluvil-li jste o tom, že by to neměl být, neměla být věc jenom mezi námi a Američany, já velmi intenzivně jednám na jednáních ministrů obrany členských států NATO a v červnu se podařila podle mě velmi zásadní věc, všech dvacet šest členských států NATO prostřednictvím svých ministrů obrany se shodlo na tom, že protiraketová obrana tak, jak už byla diskutována i na minulých zasedáních v minulém čase, je nutná, nezbytná, že se týká nejen ochrany proti raketám krátkého a středního doletu, ale i proti raketám dlouhého doletu, a to je věc tak složitá, sofistikovaná a tak drahá, že jedině zapojením Američanů a tohoto systému může vzniknout účinná ochrana.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Já myslím, ale tím, že s tím souhlasí ostatní členské státy NATO, tím asi pana Dolejše, který z NATO chce vystoupit, neuklidníte, ale ...
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Pan Dolejš nechce vystoupit z NATO.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
KSČM.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Myslíte, že jo?
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To mají v programu.
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Především, především si myslím, že NATO nerozhodovalo o tomto konkrétním systému, ale o jakémsi systému, který buď v bližší nebo vzdálenější budoucnosti bude zapotřebí. Ona ta aktuálnost hrozeb je jedna věc, druhá věc je účinnost toho systému. A pokud jde ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vy jim nevěříte těm hrozbám? Vy nemyslíte, že je potřeba něco takového dělat?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
A pokud ten stav Amerika - Rusko, byla to právě Amerika, která, tuším, v roce 2001 vypověděla smlouvu o antibalistických raketách. Je to Amerika, která v podstatě dá se říct uzbrojila bývalý Sovětský svaz a je to také Amerika, která není iniciativní na poli nového smluvního řešení takzvaného procesu demilitarizace. Já si myslím, že odzbrojení je daleko víc důležité, než prostě přidávat na zbrojních rozpočtech, a to se právě děje.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Pane Dolejši, vy nevěříte tomu, že nějaká hrozba je, pro kterou by bylo dobré ten radar na našem území mít?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Už dnes samozřejmě existují reálné hrozby od teroristů i jiné, ale tyto reálné hrozby nepotřebují být řešeny tímto způsobem v roce 2007, 2008.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vy argumentujete, že ty hrozby existují, že jsou reálné, ale jak to víte?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Já, jestli bych si mohla trošku zafušovat do vaší role, já bych se chtěla zeptat, jaké jiné metody by mohly tyto hrozby odstranit?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Samozřejmě, že pokud jde o vyhledávací systém letících raket, které zatím ještě neexistují, tak lze ho umístit i mimo hustě osídlenou oblast střední Evropy. Víte dobře, že Rusové nabízeli Ázerbajdžán, že NATO má také svůj systém, ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Promiňte, ...
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
... který možná bude umístěn i v Gruzii a tak dále.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tím se dostaneme do technických detailů, kdy ...
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Prostor pro jiné řešení tady je.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
... jaký radar zachytne jakou raketu.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Nabídka ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale, paní ministryně, odpovězte mi na moji otázku, abych se vrátil ke svému řemeslu. Jak vy víte, že ty hrozby existují?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Vracím vám ho.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Děkuju.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Na ty věci jsou přece stovky analýz nejrůznějších bezpečnostních a vojenských expertů. Naším úkolem politiků je těmito analýzami se prokousávat a vnímat svět v celé celistvosti. Když je nutné, tak vzít svoji kůži a jít s ní na trh, i když je to navýsost nepopulární. To, co já teďka chci říct, je věc, která ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Čili promiňte, abych se vrátil k té otázce, vy věříte tomu, že existuje reálná hrozba třeba ze Severní Koreji nebo z Íránu nebo odjinud, že by sem někdy, že by měli schopnost poslat sem raketu, proti které by byl ten radar naměřen?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Je nepochybné, že v určitém časovém horizontu se tato hrozba stane reálnou.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Čili ne teď?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
A křik potom "počkejme si, až jak se to stane," to je opravdu trošku pozdě.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
To je preventivní opatření podle vás?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Pochopitelně je to preventivní opatření. A možná, že by pan Dolejš, slyšela jsem podobné námitky z jiných úst, no, přece Írán, do čeho by se to pouštěl, přece nepůjde proti tak velké vojenské síle jako jsou kupříkladu Spojené státy. No, ale to přece dnešní konflikty a ty budoucí konflikty budou probíhat úplně jinak. Možná, že předzvěstí bylo 11. září 2001 ve Spojených státech, bombové útoky v Madridu, útoky v metru v Londýně, teď to ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Promiňte, ale jak nás proti útokům v metru ochrání radar?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
To mluvím o tom, že autory a těmi, co stojí za těmito útoky, jsou lidé, s kterými se naše civilizace velmi obtížně, ne-li vůbec může domluvit. Velmi zjednodušeně jim říkejme islámští fanatici, kupříkladu.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A ti mohou mít rakety podle vás?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Ten technický pokrok jde velmi rychle dopředu a celá ta technika se zlevňuje. Je jenom otázka času, kdy to, co je dneska velmi drahé a dostupné jenom státům, se dostane do rukou i takových skupin, kteří dneska používají třeba ty bomby.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Teroristů. Pane Dolejši, není jeden ze základních argumentů, proč vůbec mít radar na českém území a vy byste tomu jako zástupce strany, která pořád ještě může mít černé svědomí za čtyřicet let sovětské nadvlády v Československu, mohl rozumět, to, když nám ruští generálové, když nás peskují už jenom za to, že uvažujeme o radaru a vzkazují nám to 21. srpna 2007?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Tak samozřejmě, že jsem zachytil i výhrady z americké strany, že existují zbrojní systémy na území Ukrajiny či Běloruska. Ono je to prostě vzájemné. Jsou to jednou dvě velmoci, které mají své strategické zájmy. Je fakt, že se teď tam dostávají ke slovu lidé, kteří chtějí zvyšovat zbrojní rozpočty. To znamená militarizaci nejenom těchto dvou zemí, ale bohužel dalšího světa.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale zpátky k mé otázce, pane Dolejši, není naším strategickým, ...
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Tady změnit směr znamená ...
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
... není naším strategickým zájmem, abysme nebyli v područí Ruska tak, jako už jsme si to zažili?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Ale Evropská unie byla dlouho nebo Evropa jako taková, Evropská unie zvlášť, byla dlouhodobě územím, kdy se nezbrojilo, kdy se snižovaly zbrojní rozpočty. A já si myslím, že ta šance na to tady je. Že samozřejmě efektivní obrana vůči různým rizikům je na místě, ale nespěchá to natolik, aby to nepřežilo volby v Rusku a volby v Americe, to za prvé. A za druhé otevřít debatu i třeba o tom, že tyto systémy budou umístěny na jižním křídle NATO směrem na Kavkaz. Proč ve střední Evropě, když tady máme právě ty negativní zkušenosti.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Vy my neodpovídáte na tu otázku. Právě, není to celé ten pravý důvod, proč tady mít americký radar, aby Rusko nemohlo znovu mluvit do našich věcí, abych to vyjádřil tak zcela jasně?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Přesvědčme občany. Já si myslím, že například ten americký průzkum není o tom, že padesát jedna procent občanů pouze nechce radary, ale asi dvacet či pětadvacet procent dalších občanů už je skeptická vůči tomu, že se jich vláda vůbec bude ptát. A jestli nejsme jako oni, jestli jsme něčím odlišní od roku 1968, kdy se nikdo neptal a Rusové sem prostě přišli, tak se těch občanů prostě zeptejme. Oni nejsou hloupí ti občané, oni si to přeberou, zvlášť, když ta informační kampaň nebude přesvědčovací, ale bude neutrální, to znamená, že bude poskytovat informace z jedné i druhé strany tak, aby si člověk mohl udělat objektivní obrázek.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Já tady musím reagovat na dvě věci. Pane Dolejši, rok 1968 a vpád, vpád vojsk Varšavské smlouvy, bylo něco úplně jiného. Já tady velmi často slýchám z úst lidí z vašeho tábora, že jednou jsme to zažili, podruhé už to neopakujme. Připomeňme si, jak to bylo. Právě v tom Míšově, kde by eventuálně v blízkosti měl stát ten radar, bylo, byly, byly uložené rakety. Ruské rakety, které sem přišly na základě smlouvy uzavřené v roce 1966, která byla podepsaná tehdejším ministrem obrany, aniž by o tom věděla tehdejší vláda, aniž by o tom věděl tehdejší parlament.
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Ale bavme se o dnešku.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Bavme se o tom ...
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Paní ministryně, vaše strana před volbama nesdělila voličům, že bude pro umístění cizích vojenských základen na našem území. Nesdělila. Nesdělila to ani ODS, i když ta má určité sympatie dlouhodobě takto orientované. Nesdělil to nikdo, čili není mandát ...
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
A proč nepřipomínáte stranu sociálních demokratů, kteří velmi intenzivně vyjednávali, dokonce měli vládní usnesení ze 4. února 2004 na toto téma?
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Rozumím. Byl to váš koaliční partner, vy lépe než možná já víte, do jaké míry to byly technické konzultace, anebo jestli pan Tvrdík slíbil něco víc, než slíbit měl, to byste měli vědět vy jako koaliční partner.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Ještě jednu věc, která je reakcí na to, co řekl pan Dolejš. Víte, je zvláštní, že Ruské federaci tak vadí možné umístění radaru a raket v Česku a v Polsku, když pro tu geografickou malou vzdálenost je tato zařízení nemohou ohrozit, a proč je nechávají v klidu zařízení kupříkladu ve Skotsku a v Grónsku, které teoreticky by ty jejich vystřelené rakety sestřelit mohly? Já se nemůžu zbavit toho dojmu, že je to právě proto, že Ruská federace se pořád ještě nesmířila s tím, že by toto území měla opustit jako svoji sféru vlivu, bez ohledu na to, že už jsme od roku 1999 členskými státy NATO.
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Já nezpochybňuju mocenský apetit obou stran. Já si myslím, že bysme měli zachovat chladný rozum a především být sami sebou.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak možná ale na vás bude teď, paní ministryně, abyste přesvědčili občany, na vás jako na vládě, že s něčím takovým máme souhlasit. Jak řekl pan prezident, nedovede si představit, že by to bylo tak těsně, že prostě potřebujeme nějaký jasný konsensus, že s tím souhlasíme, že tady bude americký radar. Jste schopni a ochotni udělat nějaké ústupky jako například starostovi Spáleného Poříčí, panu Čížkovi, který chce, aby ten radar byl hlouběji v tom území toho vojenského prostoru?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Mně je velmi líto, že zrovna pan starosta Spáleného Poříčí je takto zklamán a jeho zklamání rozumím. Strávila jsem s ním ve středu asi hodinu a půl probíráním nejrůznějších dalších variant. Premiér Topolánek se tehdy omluvil za to, že neuváženě vypustil možnost umístění radaru na jiném místě, ale potom bylo velmi mnoho odborných vojenských argumentů a dohadování s americkou stranou, které vedly k tomu, že se to místo vrátilo na kvótu 718, což je místo, o kterém vyjednávala ještě Paroubkova vláda.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Čili krátce, krátce a jasně nejde to posunout?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Nejde a my jsme vycházeli i z toho, jestliže dáváme svoji čest a svoji kůži celému národu na to, že radar neškodí, tak potom úvahy o tom, jestli je kilometr nebo čtyři kilometry, jsou irelevantní.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Ale abychom to uzavřeli, nedá se posunout nikam jinam?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Nedá.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak teď máte vy oba dva každý půlminutu na to, abychom toto téma shrnuli. Pane Dolejši.
Jiří DOLEJŠ, místopředseda strany /KSČM/
--------------------
Já jsem přesvědčen o tom, že radar tady nemusí být, že by tady neměl být. Máte pravdu v tom, že kilometr sem, kilometr tam nehraje roli. Neměl by být především na území České republiky. Pokud budeme chtít budovat nějakou přiměřenou obranu, tak si musíme ujasnit to jednak v rámci NATO, jednak v rámci Evropské unie a upřímně řečeno ani Česká republika nemá příliš jasno, o čem by měla být armáda jednadvacátého století.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Já bych chtěla zdůraznit, že Spojené státy jsou také jedním z členských států NATO a že i bilaterální jednání mezi Spojenými státy a kupříkladu Českou republikou nebo Polskem jsou pořád v rámci Washingtonské smlouvy dejme tomu článku 3. Jinými slovy, když dva partneři v rámci NATO usilují o zvýšení své bezpečnosti a obrany, pomáhají tím a posilují bezpečnost a obranu celého celku. Chtěla bych zdůraznit jednu důležitou věc. Mýtus, který je zde velmi zlovolně šířen, o ničem rozhodnuto není.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Gong.
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Je mi velmi líto, že to nemohu dokončit.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Můžete. Dám vám šanci. O čem není rozhodnuto?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Děkuju.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Čili není to tak, že už by bylo hotovo, vymalováno, radar bude?
Vlasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
V těchto týdnech jednají zástupci ministerstva zahraničních věcí a ministerstva obrany se svými americkými partnery. Mandát proto mají ze směrnic, které jim dala Bezpečnostní rada státu v červenci. Ta jednání jsou a budou tvrdá, budou trvat mnoho měsíců a já jakkoliv se hlásím k tomu, že jsem proto, aby zde radar byl umístěn, budu velmi lpět na tom, aby ty smlouvy byly vyjednány tak, aby byly pro nás naprosto výhodné a vhodné.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
A kdyby nebyly, tak nebude?
V
lasta PARKANOVÁ, ministryně obrany /KDU-ČSL/
--------------------
Kdyby nebyly, i to si dovedu teoreticky představit, že budou-li smlouvy špatně vyjednány nebo nedojde k dohodě, nebudou ty návrhy ani vládě předloženy.
Petr ŠIMŮNEK, moderátor, šéfredaktor Hospodářských novin
--------------------
Tak, dozvěděli jsme se, že hotovo není.